TGA2023已结束,说说我对“独立游戏”的看法

三级用户 rgsad4 5月前 2466

关注TGA的朋友可能看到了,今年星之海获得了年度独立游戏奖项,很多玩家表示不满,并认为应该给潜水员戴夫。但我觉得,星之海因素质问题确实不适合拿最佳独立,但这并不意味着潜水员戴夫能拿,因为它根本就不是独立游戏。


独立游戏一词的用法和范围被扩大化,早已不是一天两天的事了,远的不说,就说近两年,2021年柯娜灵魂之桥被算作独立游戏,2022年迷失猫也被算作独立游戏,这都引起了不少玩家的质疑,而今年的质疑声达到了一个新高度,原因是潜水员戴夫又被算作独立游戏。

从今年TGA官方放出各个奖项提名开始,玩家社区内就有很多声音表示潜水员戴夫不是独立游戏,其中不乏游戏媒体行业内的人士,主要原因是它背靠大厂。而后续的结果是TGA的那条提名推文下加了一条标注,引用该游戏的母公司及发行商Nexon的副总的话,他表示潜水员戴夫看起来像独立游戏,但准确来说并不是。

我在独立游戏上是一个保守纯粹派,我从几年前就开始在B站、知乎、微博等平台上说这类用法和范围被扩大化的问题,纠正某些玩家、媒体和自媒体的叫法,但我一个人的话语权太小,很多时候还会被冠以婆罗门、天龙人、高端优越党、独立游戏警察等称呼,不过就算这样,有些话我还是要说。

独立在我看来重要的不是玩法、成本、体量或形式,而是一种精神,一种优先级全放在实现某个非主流或非常规的想法,不以商业为首要目标甚至有时其开发过程和打磨方式都是反商业的精神,例如洞窟物语、矮人要塞、环绕回廊、见证者、史蒂夫香肠卷、神之天平等。

而现在有两类常见情况我认为就不该称为独立游戏:

一类是什么火热就做什么,看看现在的市场,一眼望去茫茫多的肉鸽地牢、肉鸽动作、肉鸽卡牌、生存建造、模拟经营、银河城,很多开发商并不是想表达什么,只是想复制挺进地牢、死亡细胞、杀戮尖塔、饥荒、星露谷、空洞骑士的成功,这有什么独立性可言?和3A大厂的思路没有本质区别,都是充分调研和权衡后的成熟商业化产品,只不过因为没钱而被迫更换战场。

另一类则是像奥里系列、毛线小精灵系列、柯娜灵魂之桥、迷失猫、潜水员戴夫这样的,背后有大厂在开发、宣发、引擎、平台曝光等方面给了大量的技术或资金支持,只是具备一定的小众文艺气质,玩法上并非现在常见的大厂大作而已。有不少所谓的独立游戏,其成本和开发者数量可能远超大家想象,如果这种规模和开发形式都可以算作独立游戏的话,那香草社、日本一,甚至Arc System Works、Falcom、Spike Chunsoft等一众日厂的游戏岂不是都可以叫独立游戏了。

肯定有人觉得我说这些有什么意义吗?游戏好玩不就行了?我想说这很有意义,意义在于把赛道清理出来,让真正想表达那些非主流或非常规的想法的游戏有更多的展示空间,避免上面说的两类情况来污染赛道,形成类似田忌赛马式的错位竞争和降维打击。打个比方,大家一起评选某城市的特色小吃,谁都不希望榜单上全是网红这个、网红那个,还有连锁快餐供应商的子品牌吧?

之前看到有一位朋友说,按我这么算,那市面上不得少了90%的独立游戏?我的看法是,别说90%,99%都行,本身它们用小体量、低成本等词语就足够且能合适地描述,我不知道为什么非要都叫独立。独立游戏一词或许新颖,但独立(indie/independent)这一前缀早在几十年前就已被电影、音乐等领域所使用,在其它领域中,独立作品还基本能保持非商业、非主流、不从众、不攀附、试验性、开拓性等特质,唯独游戏领域的独立作品却变成了如今这样,这不是说现在已经约定俗成了于是就将错就错了,至少我是坚持溯本清源理念的。


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热门回复
  • 五级用户 立宝宝龙 5月前
    4

    tga?垃圾流量评选大赛罢了?
    正所谓高分信自己,低分信自己。
    只有玩家自己觉的什么游戏好,什么游戏才是年度游戏。

    • 老男人游戏网配套论坛
      32
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最新回复 (30)
  • 三级用户 774815818 5月前
    0 2
    我只关心好不好玩、能不能玩
  • 五级用户 立宝宝龙 5月前
    4 3

    tga?垃圾流量评选大赛罢了?
    正所谓高分信自己,低分信自己。
    只有玩家自己觉的什么游戏好,什么游戏才是年度游戏。

  • 六级用户 qqllo 5月前
    0 4
    我觉得这些游戏颁奖娱乐第一,不能看得很重。
  • 六级用户 进站劣人 5月前
    1 5
    给楼主点个赞,
    我是根本不关心这个玩意儿,我玩我喜欢玩的游戏就行了。
  • 六级用户 qqllo 5月前
    0 6
    许多游戏是小成本制作,并不是独立游戏
  • 五级用户 panndora 5月前
    0 7
    以前的独立游戏是指不接受大公司赞助,独立的小团队,自己开发的。
    现在的独立游戏,指的是由大公司专门划拨团队成立一家小工作室,全额负责开发资金开发出来的关于新工作室名字的游戏。
  • 五级用户 saltxin 5月前
    0 8
    楼主打这么多字辛苦!我个人认为游戏好玩就行,是不是独立无所谓,当然我赞同楼主分清独立游戏和大作大厂的区别。
  • 二级用户 吴文化 5月前
    0 9
    原创的文章吗?这个年代还能在论坛上看到这么有深度的文章不多了
  • 五级用户 辽东铁血温泉蛋 5月前
    0 10

    学习观点。
    但是一个词的含义是在变化的,比如小仙女
    ?

  • 四级用户 豆小豆2 5月前
    0 11
    我个人的理解就是只要不是3A大作就都算独立游戏,3A大作和独立游戏就是一对反义词???我认为独立游戏的概念最早是从愤怒的小鸟、植物大战僵尸、神庙逃亡开始的
  • 三级用户 nemo207 5月前
    1 12
    非常支持,独立是一种精神,是把游戏当做一种严肃媒介来制做,体现作者性的精神(但题材不一定严肃)。与之相对地,则是商品化的游戏,尤以3A为首。讽刺的是3A这个词的来源证券的概念,是指一种能获得稳定投资回报的金融产品。

    如同马丁老爷子评价漫威电影根本就不是电影,而是一个主题乐园(Amusement park)一样,游戏也应该逐渐理清一些genre
  • 四级用户 豆小豆2 5月前
    0 13
    补充一点,我个人认为只要是像素风就通通划入独立游戏的范畴???
  • 三级用户 rgsad4 5月前
    0 14
    立宝宝龙 tga?垃圾流量评选大赛罢了?正所谓高分信自己,低分信自己。只有玩家自己觉的什么游戏好,什么游戏才是年度游戏。
    你说得对,不过你说的内容与我的帖子正文没啥关系,我不是在讨论评分、奖项如何如何,而是在讨论什么是独立游戏
  • 四级用户 86XD 5月前
    0 15
    设个门槛10人以下算独立怎么样?
  • 三级用户 rgsad4 5月前
    0 16
    吴文化 原创的文章吗?这个年代还能在论坛上看到这么有深度的文章不多了
    当然原创呀,我从200几年在电玩巴士开始就经常写东西,我扒别人的从来没有,别人扒我的有很多,哈哈哈。不过深度倒谈不上,就是有感而发的一些只言片语。
  • 三级用户 rgsad4 5月前
    0 17
    nemo207 非常支持,独立是一种精神,是把游戏当做一种严肃媒介来制做,体现作者性的精神(但题材不一定严肃)。与之相对地,则是商品化的游戏,尤以3A为首。讽刺的是3A这个词的来源证券的概念,是指一种能获得稳定投资回 ...
    是的,独立是一种精神,能够认同这句话,我们就是异父异母的兄弟
  • 三级用户 rgsad4 5月前
    0 18
    86XD 设个门槛10人以下算独立怎么样?
    跟人数没有绝对关联。哪怕一个人,他做个主打多人联机的类COD和战地游戏,那这也不独立。而就算10个人,他们做了一个基于互联网,又反映和讽刺当下互联网的游戏,那这也很独立。
  • 四级用户 ma_er233 5月前
    0 19

    同意,独立游戏胜在创意,追随潮流的那不叫独立,叫为了挣钱不敢冒创新的风险。

    还有一种,比如Gris那种“艺术风”的,我感觉也上不了台面。画的挺好,但是什么都传达不出来,光假大空了。故事也没集成到玩法里,从根本上是不符合游戏这种互动媒体的,还不如去画画。


    最近看了一个观点,说独立游戏要有“导师性”(auteurism,我是真不知道怎么翻译,楼上说的“作者性”也不错),必须有一个或少量人的理念贯穿始终,整个开发、艺术设计、玩法都是由这人来领衔的。这种游戏并不追求卖的最多、哪类客户都能吸引来,而是借游戏来实现某种理念。比如 Super Meat Boy、以撒的 Edmund McMillen;Obra Dinn 的 Lucas Pope;Undertale 的 Toby Fox;Cave Story 的 Pixel 都是上述的这种“导师”。这样也能延伸到并不很“独立”的,比如做 Doom 的两个 John;Bioshock 系列的 Ken Levine;小岛秀夫等。与之对立的是“委员会设计”的 3A 游戏,一心想叫游戏卖的多,各种模仿堆砌。既想吸引喜欢潜行的玩家,又想吸引一心biubiubiu的,还想塞点情节吸引喜欢剧情的,导致最后完全是没有灵魂的一锅乱炖。

    我感觉这种理论还是有些道理的,独立并不是独立在钱、制作人数之类的事上,而是一种精神,要看你成品游戏里到底追求的是什么。

  • 四级用户 86XD 5月前
    0 20
    你这么分的话……TGA往届的独立游戏才几个算是……
    • 老男人游戏网配套论坛
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